A los miembros de la ANWMP...
Estimados amigos...
Creo que ya es tiempo de nuevas votaciones en nuestra Asociacion y por consiguiente de la busqueda de nuevos lideres que dirijan hacia un buen puerto los objetivos y anhelos de los webmaster del Perú.
Considero que es hora de dar nuevos aires y mas empuje a este proyecto.
Se debe empezar el cambio con un equipo que replantee la vision de la Asociacion y que no solo se dedique a recomendar desarrollos webs basados en linux y codigo abierto basado en plantillas. Sino tambien escuchar el resto de propuestas.
Somos creativos. El Peruano es creativo. El webmaster peruano lo es mas.
El crecimiento ha sido muy poco. Se necesita lideres que hagan verbo las inquietudes de sus miembros y que no sólo se la pasen promocionando sus libros o criticando fuertemente a aquellos miembros que hacen sus comentarios en este foro.
Propongo nuevas elecciones dentro de la Asociacion.
Por favor. Dejen sus mensajes aqui a los que estan de acuerdo con esta idea.
Saludos.
Max.
WebMaster del Peru - Somos Creatividad!!!!
Si, podría ser tiempo
Me parece algo interesante la propuesta de Max, aunque sería bueno saber que personas estarían dispuestas a dirigir la asoc.
Como siempre hemos visto (desde la versión anterior de este sitio) hay mucha gente que en un momento puede brindar todo su apoyo, pero al final es su trabajo y su "Vida Real®" los que hacen que no pueda ayudar y todas las cosas que prometieron nunca se cumplan.
Ya que tu estas con muchas ganas a apoyar a la asoc., creo que como muchos otros, todas estas ganas la podríamos canalizar en un mejor trabajo y que no quede en simples palabras.
Lo que sería más exacto es ordenar un grupo de trabajo el cual este constantemente viendo los temas de la asociación, no solo la web, si es que queremos trascender como asociación.
Por otro lado, no he visto que aquí recomiende hacer desarrollos web basados en linux, al contrario, hablamos de estándares, de buenas prácticas y demás cosas las cuales son multiplataforma, creo que referirse a la comunidad del software libre no es un pecado, aquí la gente esta abierta a escuchar nuevos temas de eso no hay duda...
Esperemos verte más seguido por aquí Max se agradece que te hayas tomado el tiempo para crear un nuevo tema y exponer tu idea, que es buena.
Salu2
Erik
http://porroa.com/erik
Modo calmado ON
Con todo respeto, con que antecedentes puedes venir a proponer cosas como poner en tela de juicio la administracion que hace Alexis del site, con 1 dia de participacion y 3 posts en la comunidad
PD: Me he contenido para no responder en otros terminos, por el bien de una discusion alturada
PD2: Porque tenias que usar un nick parecido al mio, noooo!!!(pensando en cambiarlo)
Cambiar no es malo...
Hola maxac...
Hay que ser acaso "viejo" aqui para proponer mejoras que a simple vista resaltan?
Por favor... o es que te asusta que haya cambios en la asociacion?
Tienes que estar preparado para los cambios. Estos son necesarios.
Hay muchos programadores y diseñadores web, ademas de administradores de sitios web que estan trabajando mas de 5 años en el mercado peruano y que nunca han sabido de esta institucion... eso... eso ya es una razon para desear cambios.
Vamos maxac... seamos flexibles al cambio. Empecemos por un nuevo rostro en la asociacion. Respiremos nuevos aires.
Saludos a todos amigos.
Max.
Se necesitan propuestas
Porque mejor nos comentas cuáles son tus propuestas para mejorar la ANWMP?.
Un cambio de presidente no asegura que se vaya a hacer mejor o peor las cosas, antes se necesitan propuestas concretas, además, hasta donde sé, y lo menciona Willy en otro hilo, el cargo de presidente es solo fachada, puesto que detrás de esto está el grupo de personas que colabora activamente en la asociación.
Off-Topic: Con respecto a lo del Sr. Machado, soy otro al que le molestó que cada dos por tres haga publicidad de las cosas que hizo -muchas de ellas fuera de contexto, creo que si alguien está interesado en su trayectoria, puede coger un buscador y encontrar lo que desea...
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Alex Concha
Buayacorp - Programación y Diseño
Todas las propuestas son muy bien recibidas
De acuerdo con Alex y Willy, el cargo de presidente es una simple formalidad.
Y hasta cierto punto es anecdótico pues allá por el 2001 cuando eramos poco más de 10 amigos sentados en un salón de Telematic, donde nuestra buena amiga Nieves Narrea trabajaba, decidimos hacer elecciones.
Eramos más jovencitos y algunos, al menos yo, le dábamos más importancia a los formalismos. Fuimos solo tres los que levantamos la mano ofreciéndonos como presidente, si mal no recuerdo: mis dos buenos amigos Alejandro Valdivia y Jose Luis Garrido-Lecca, y yo.
Todos en el grupo se conocían y la elección fue más que nada para poder llenar los espacios en el testimonio de constitución.
Casi como en aquellas escenas de película donde piden un voluntario para una misión peligrosa y el que es elegido es el único tonto que no retrocede. En este caso el tonto fui yo.
Me parece perfecta tu propuesta Max, nuevas elecciones, nuevos nombres, perfecto. Lo importante son las ideas que promueve la ANWMP y no los cargos, que son simples clichés en los que no creo.
Es importante saber que el trabajo en la ANWMP es totalmente voluntario, es una organización sin fines de lucro y hemos visto pasar a muchos que solo querían un certificado o carné de la ANWMP para poder ganar dinero, o gente que quería pasar de totales desconocidos a celebridades por ocupar tal o cual cargo. El típico problema de la "gerentitis".
No se trata de eso, quienes participan en comunidades de código abierto entenderán mejor de qué se trata. Eso es algo que me gusta mucho de esas comunidades, el espíritu colaborativo está por encima de los protagonismos.
Erik toca un punto importante, ¿quiénes están dispuestos a dirigir la asociación? Imagino que tú eres de uno de ellos. Bienvenido seas, ahora vayamos a lo concreto.
Sería excelente que cada uno de los que quieren participar en el proyecto publique un tema presentándose y contándonos que hace y como pretende ayudar a la ANWMP.
Han habido muchos llamados para formar equipos de trabajo.
Hace poco, en la reunión de las pizzas, Wilson se ofreció a ayudar con la administración del sitio web y empezará en unos días cuando su PC se mejore (saludos a la convaleciente mainboard Wilson). Este es un trabajo que Renzo Ferrer y yo hemos realizado durante algunos años.
En las charlas del chat se ha creado un grupo muy interesante con Willy y MijT que fueron los responsables de mantener en orden la primera sesión y espero sigan apoyando en las siguientes.
TheGhost está siempre en el canal y es otro de los que ayuda bastante dándole movimiento al canal y a través de su blog, que es muy visitado.
Por supuesto tenemos algunos autores, como el mismo Willy, Ruben y Augusto, que han aportado artículos.
Por allí tenemos a nuestros buenos amigos César Soplin y Javier Albarracin que han estado presentes en varias de las últimas reuniones y ofrecido entretenidas charlas. Muchachos, esperamos un cherry para la ANWMP en Telúrica en cualquier momento.
Y los espacios para más colaboradores están siempre abiertos. Solo se necesitan artículos originales y de calidad orientados a desarrolladores web profesionales y muchas ganas de ayudar.
En lo de nuevo logo y diseño si nos hemos dormido, pero eso ha sido simplemente porque los más activos no tienen como especialidad el diseño o no tienen el tiempo.
Cualquier propuesta seria en logo o diseño puede ser publicada en los foros, pero con verdadero espíritu de colaboración y no como alguien preguntó hace un tiempo "¿y qué gano yo si eligen mi logo?". Esa no es la actitud ideal en una comunidad abierta.
Entre los objetivos de la ANWMP no se encuentra hacer recomendaciones sobre implementación, usar código abierto o soluciones propietarias da lo mismo.
Se trata de promover, como bien dice Erik, estándares web y buenas prácticas, como la separación de estructura, apariencia y comportamiento. Se trata de transmitir ideas y no truquitos. Se trata de crear una nueva generación de profesionales en el país, un grupo de gente que se destaque de manera excepcional en su forma de hacer negocios y trabajar.
También se busca ampliar la visión de los webmasters para ser algo más que programadores, diseñadores o escritores, buscamos motivar el nacimiento de emprendedores, gente que crea en su trabajo y se atreva a tomar retos. Gente que no esté bloqueada porque "estamos en el Perú y así no funciona aquí".
Obviamente hemos avanzado muy poco para tener más de cinco años de existencia. Pero no veamos el vaso a medio llenar. Si consideras que el equipo de trabajo ha sido un grupo rotativo de cinco, tres o a veces una persona, durante todo ese tiempo, creo que el hecho de seguir existiendo dice algo acerca del proyecto. Es un proyecto donde participa gente muy insistente. Eso no se puede negar.
Pero yo soy el primero en espantarme ante casi 1500 usuarios registrados en el sitio web y con tan pocas discusiones en curso. Sé que muchos (sí, tú) leen, leen y releen pero jamás publican un solo mensaje.
Muchos me han preguntado como lograr trabajar en proyectos web en otros paises. Es super fácil: participa en comunidades activamente. Registrarse para solo leer no es participar, eso es, para usar un término acuñado por mi compadre César Guzman: ser una sanguijuela de información.
Sucede lo mismo que en la vida real, a un experto en cierto tema que no sabe socializar o comunicarse adecuadamente no le irá tan bien como a un tipo que sabe llegar a la gente, aún cuando aparentemente sepa menos que el experto.
De nada sirven 1500 sanguijuelas en una comunidad. Necesitamos tan solo 100, 50 o incluso 10 participantes activos de verdad para dar el siguiente paso.
Max, mencionas que muchos desarrolladores jamás han escuchado hablar de la ANWMP. Es muy cierto y lo hemos conversado en varias ocasiones. ¿Eres tú alguno de esos desarrolladores? ¿Jamás habías escuchado de la ANWMP? Si es así sería genial saber como finalmente te enteraste sobre el proyecto y si ya invitaste a todos tus contactos a participar.
Y allí tenemos una propuesta muy fácil de aplicar para atraer a más webmasters: cada miembro, nuevo o antiguo, debe invitar a sus amigos a participar en la ANWMP. Si estás en una universidad, instituto o en tu trabajo es muy posible que existan otros con intereses similares a los tuyos y a los de muchos otros webmasters peruanos en la ANWMP.
Se trata de compartir, eso es todo.
La mayor promoción de la ANWMP se ha dado en Internet pues es el lugar donde la mayoría de los participantes pasamos la mayor parte de nuestro tiempo, donde vivimos y trabajamos. Es natural que lleguemos más fácil a quienes viven en la Red.
Pero entiendo que hay muchos que se dedican al desarrollo de sitios web y, aunque es paradójico y nada recomendable, no viven en la Red. Hay que llegar a ellos y por lo visto se necesita hacerlo por medios tradicionales. Si tienen algún amigo periodista este es el momento de contarle sobre la ANWMP, si estás en algún lugar donde podemos organizar una charla, genial, hay que hacerlo.
Vale, vengan las propuestas Max, puedes crear temas individuales si se trata de varios tópicos diferentes y así generamos discusiones enfocadas.
Cuéntanos quien eres y cómo puedes colaborar con la ANWMP. La invitación ha estado allí siempre para todos. Repito, es un grupo abierto.
Alexis Bellido
Drupal en 15 gotas, la forma más rápida de aprender a usar un administrador de contenidos
La verdad mi me causa
La verdad mi me causa desconfianza alguien que apenas ingresa a una comunidad comienza a hacer criticas en una forma tan altanera y ya planteando que se hagan elecciones.
Cuando uno ingresa a una comunidad es porque considera que en ella uno se puede desarrollar, porque uno considera que en ese espacio se siente cómodo y porque considera que algo (aun que sea poco) puede aportar. Por lo que no entiendo porque maxito ingreso a una comunidad que según él esta dirigidas por personas con enfoques e ideas tan equivocadas como plantea él. maxito ha querido dar a entender que quienes dirigen esta comunidad están básicamente interesados en su propio bienestar y e promover sus productos. Yo jamás ingresaría a una comunidad con ese tipo de dirigentes. Sobre todo porque existen muchas comunidades en Internet que uno puede escoger, es decir es un mercado grande y competitivo en el que existe de todo y para todos.
Es verdad que la comunidad tiene muchos puntos débiles y que hay muchas críticas que uno puede plantear. Pero existen formas, modales y momentos para hacerlo.
La mejor manera de criticar es la sugerencia. La mejor manera de ser escuchado es hablando con educación. Y si nada de eso funciona, puedes buscar una casa mejor.
Alexis es el presidente de esta comunidad y es uno de los fundadores, y es sabido por todos que le dedica tiempo y esfuerzo, como que muy pocos harían. Y yo si creo en ese tipo de formalidades, las considero algo positivo. Pero en Internet las cosas no funcionan igual que en el mundo físico. En el mundo físico las cabezas de una organización suelen ser quienes deciden todo. En las comunidades que funcionan en la red esto no es igual. En Internet es más fácil que todos sean escuchados y aporten ideas (a diferencia del mundo físico) por lo que estoy seguro que si cualquiera plantea una buena idea para mejorar a la comunidad y la mayoría esta de acuerdo, Alexis hará lo que este en sus manos para promover lo que se ha planteado. Así que no es necesario nuevas elecciones para hacer mejoras ya que las mejoras las hace la comunidad.
WebMaster del Perú - Somos Creatividad!!!!
Si maxito, así es. Así que sé un poco más creativo y comienza ha aportar ideas para la comunidad. De lo contrario recuerda que en boca cerrada no entran moscas.
Saludos,
Pedro.
Aprendiz de mago.
Calma y buen humor.
Bueno... es tu observacion.
Hola Pedro...
Seria bueno que revices algunos de mis aportes (pequeños y cortos desde que soy miembro) y veas si sirven de algo o no. Solo has leido mis criticas aqui en esta seccion. Vamos hombre, date un tiempo.
El hecho de que me haya escrito recien en la asociación (digitalmente) no quiere decir que no haya revisado bien la mayoria de mensajes en este site.
Esta bien. quizas fui muy impetuoso. No quiero atizar mas leña al fuego. No quiero re escribir lo que ya escribi en mis mensajes. Aunque me gustaria que leas mis POST y encuentres por que plantee esto de las nueva elecciones en la ANWMP.
Veo a Alexis por todo el site. Considero que esta haciendo bien. Que bueno que le de empuje a la Asociacion.
Pedro, si crees que no es necesario una votacion pues solo dilo. Yo mantengo mi posicion.
Saludos.
Max.
De acuerdo con Pedro
Estoy totalmente deacuerdo con el post de Pedro, espero por el bien de la comunidad que estamos, me incluyo, forjando que Maxito haya recapacitado, y creo que es asi, he leido algunos mensajes que en vez de criticar apoya y da ideas.
Vamos por las Buenas ideas....
Hola maxac...
Una nueva eleccion tambien es una buena idea. Siempre hay gente nueva que puede hacer cambios en un grupo de personas con pensamiento en comun. Gracias a los cambios positivos un sistema madura.
Las discrepancias siempre son buenas. Veamoslo desde el punto de vista del crecimiento.
Si consideran que no es necesaria una eleccion pues se deja de lado esa idea.
En realidad mantengo mi planteamiento. Pero, veamos lo que dicen el resto de miembros.
Saludos.
Max.
Hola maxito, efectivamente
Hola maxito, efectivamente veo que haz estado haciendo aportes y la verdad no los había visto. Me disculpo en ese punto.
Ahora bien, sobre el tema de las elecciones. Yo no estoy en contra de las elecciones. Toda comunidad debe tener líderes y lo ideal es que estos sean elegidos de tiempo en tiempo por la comunidad.
Lo que yo digo son dos cosas puntuales:
1) Los verdaderos cambios que se puedan realizar en la comunidad van a depender de la comunidad y no tanto de quien la dirige. Por lo que el problema de fondo no seria cambiar a los líderes. Lo que no significa que no se puedan hacer elecciones, eso finalmente depende de la comunidad.
2) No puedes hacer críticas como esta, en ese tono. Podrías haber planteado lo mismo de una manera más educada. Sin tener que decir eso de que los lideres de la comunidad solo se la pasan ofreciendo sus libros. Y dices líderes cuando estas hablando puntualmente de Alexis. Las cosas se dicen con todas sus palabras y no a medias tintas. Y luego dices: “Veo a Alexis por todo el site. Considero que esta haciendo bien. Que bueno que le de empuje a la Asociacion.” Total en que quedamos. No decías que sólo se preocupaba en ofrecer sus libros.
He revisado tus post y me parece que eres una persona animosa con ganas de hacer cosas y aportar. Ese es el tipo de personas que la comunidad necesita. Pero en lo que refiere a este post, me parece que planteaste mal las cosas. El problema no es que planteaste sino como lo hiciste y en que momento. Las cosas se plantean con educación y hay ciertas cosas que para plantearlas primero tienes que pagar piso. Es decir, ya llevar cierto tiempo en la comunidad. Al menos unos meses.
Esa es mi opinión. Ahora dejemos que los demás digan si consideran que es momento de una elección.
Saludos,
Pedro.
Aprendiz de mago.
Calma y buen humor.
Textos ausentes....
Sabes Pedro...
Cuando llegué al site de la asociación me gusto mucho encontrar palabras del Sr. Machado. Una persona exitosa y de la cual se puede aprender mucho de su experiencia.
Yo soy Ing. de sistemas y estoy en esto de la web desde 1999. Antes de eso mi mundo era otro. Era el mundo del software y veia con agrado a los desarrolladores de Antivirus como Machado (PER) y Martinez (The Hacker). Te hablo mas o menos del 94 - 95. En ese entonces los tenia como los ejemplos a seguir.
Pero algo pasó... y le encontre el gusto a la web. Asi que enrumbe mi mundo hacia esta linea.
Me agradó mucho llegar a este site y encontrar algunos Post del Sr. Machado. De verdad que me senti muy bien que un señor con tanta experiencia se de unos segundos de su valioso tiempo para escribir y motivar a la gente de la asociacion.
Pero Alexis empezo a criticar al Sr. Machado por sus textos escritos donde comentaba de los exitos que ha tenido (no estan mal hablar de los exitos y de los logros, pues cuando vemos a la gente que triunfa y nos dice lo que ha logrado, pues como que motiva mas a seguir empujando el carro).
Y hasta ahora no veo un nuevo Post del Sr. Machado. Caray!!! Que bien hubiera hecho que siga dandonos consejos. Que siga escribiendo. En la oscuridad siempre es bueno aunque sea una chispa de luz.
Considero por tal motivo que el que hizo las criticas estuvo muy mal. Mucho mas si viene del Presidente de la Asociacion. Que debe actuar con mas moderacion.
Un lider debe saber que se va a ganar al tener lineas escritas en este foro por un señor como es Machado.
Cuanto peso le daria a este foro que alguien de exito escriba unas lineas.
Como lo dije en algun texto, el Sr. Machado no necesita quien le defienda, pero como que da un poco de verguenza ajena cuando alguien que es presidente de la asociacion le restrega unas lineas a alguien que escribe por el solo hecho de comentar sus exitos y sus logros.
Alexis empuja el carro. Eso esta bien. Pero aqui creo que hubo un gran error. Y si no lo reconoce pues que mal. Pero creo que personas desconocidas no haremos la diferencia.
No compartan conmigo sus opiniones. No pido eso. Pero se ha perdido una gran oportunidad. La oportunidad de que los asociacidos lean en este foro textos de personas de exito.
Ojala pronto veamos textos de alguna otra persona de exito que nos escriba de sus experiencias y de sus logros.
Saludos.
Max.
es una organización sin fines de lucro?
Alexis y si es asi por que metes tanta PUBLICIDAD? :S ya no es "algo" sino es muyyy PESADO ver publicidad Adsense y para colmo publicidad de alterna y la de "tus" proyectos.
Es asi como se lleva una "organización sin fines de lucro" ?
Bueno seria que solo fueran PRO hosting y dominio(que serian los unicos gastos de este portal) pero facil sale una buena tajada mas para tus propios proyectos o no?
En fin...
Maxito, veo con este último
Maxito, veo con este último post por donde vá realmente la cosa.
Las decisiones dentro de la asociación no solo las toma Alexis, sino que las consulta, toma en cuenta las opiniones de todos nosotros. Creeme, por algo se hize una reunión informal, para conocernos y compartir ideas de donde se estan comenzando a llevar a cabo, por ejemplo, las charlas por el canal irc.
El hecho que se le denomine presidente, es solo un título pero más que todo porque él fué el que inicio todo esta aventura. Nosotros estamos para ayudar.
Lee temas anteriores, donde se piden recomendaciones para la proxima charla irc en 2 días. Osea no veo el porque hacer nuevas elecciones cuando los que dirijen esta asociacion somos los miembros en si con nuestras opiniones.
En el canal irc también se debate de como hacer mas grande y más conocida esta asociacion y, maxito, si tienes ideas sería bueno que las compartas.
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Saludos
The Ghost
Blog: Tinta Fantasma
Foro: ForosPeru
Algunos cambios en la ANWMP
NighTheN, para que puedas dormir tranquilo he retirado toda la publicidad del sitio web.
Web hosting y dominio lo hemos cubierto unos pocos miembros desde hace más de cinco años y quienes hemos colaborado jamás hemos recibido un centavo de la ANWMP, por el contrario, hemos invertido nuestro poco dinero y, lo que es más valioso, nuestro tiempo.
NighTheN, no te conozco, no entiendo cuál es tu obsesión y tampoco pienso perder el tiempo intentando hacerlo. Es más, has participado solo dos o tres veces en todo el tiempo que muchos llevamos trabajando en la ANWMP y solo has usado tus mensajes para referirte al detalle de la publicidad, ni una sola idea positiva o ayuda a otros miembros.
Ahora que ya retiré la publicidad espero verte participando regularmente y colaborando de forma constructiva.
Max, he creado un tema para discutir sobre la elección de un nuevo equipo para dirigir la ANWMP. Estoy seguro que veremos a muchos miembros de la comunidad participando activamente allí.
TheGhost, en realidad no fui yo quien inició el proyecto de la ANWMP, solo fui uno de los varios que estuvieron al principio. La idea original nació en el proyecto de regionalización que promovió Christian con Maestros del Web en el año 2001. Y tienes razón, las ideas y decisiones las tomamos todos. ¿Qué mejor prueba que este mensaje donde cumplimos los "deseos" de dos miembros que han participado tan poco? :)
¿Podríamos ahora continuar con temas más importantes por favor?
¡Saludos!
Alexis Bellido
Drupal en 15 gotas, la forma más rápida de aprender a usar un administrador de contenidos
maxito, estoy de acuerdo
maxito, estoy de acuerdo contigo en que el Sr. Machado es una persona que podría aportar mucho a esta comunidad y que se podrían haber obviado las criticas que se le hizo con respecto a que quiere exhibir sus logros en exceso. La verdad me parece secundaria si exhibe sus logros en exceso o no. Más me importa lo que puede aportar y creo que efectivamente puede hacerlo. Cosa que dije durante la reunión en la calle de las pizzas. Es más, cuando comenzaron a criticarlo. Yo le mande un email (a través de su página web) diciéndole que me parecía una buena idea lo de montar una pasarela de pagos y animándolo a que él lo haga. Eso al margen de que yo también creo que exhibe sus éxitos (que son muy meritorios. Quisiera algún día tener ese éxito) de manera excesiva y que yo no estoy de acuerdo con la idea que planteo con respecto a que la asociación creara una pasarela de pagos.
Saludos,
Pedro.
Aprendiz de mago.
Calma y buen humor.
... un nuevo Horizonte.
Amigos de la Asociación...
Es bueno discrepar. Lo que es malo es discutir o enojarse. Las discrepancias nos hace buscar soluciones. Y las discusiones o enojos nos separan y dividen.
El polvo se asentará. Luego dejara ver un nuevo horizonte.
Saludos.
Max.